ck2 kuidas paavsti vasallida


Vastus 1:

Hakkasin hiljuti mängima CKII-d ja olles keskaegne ajaloo nohik, olin ma põnevil näilisest ajaloolise täpsuse tasemest. Siiski märkasin kiiresti olulisi ebatäpsusi. Esiteks sai juhendamiskampaanias ühest minu piiskopist Fratricellus, ketserlus, mis tekkis alles 13. sajandi lõpul, 11. sajandil. Ma pole keskaegse Ibeeriaga nii tuttav kui tahaks, nii et ei oska öelda, mis seal veel ebatäpset võis olla.

Kui ma oma esimest regulaarset kampaaniat alustasin, märkasin HRE-na mitmeid räigeid vigu. Kuna keskaegne Saksa impeerium pakub mulle erilist huvi, oli vigu lihtsam tuvastada. Kuna mind huvitavad eriti Saliani ja Stauferi perioodid, otsustasin alustada 1066. aastal. Seetõttu sain märgata tõsiasja, et Markgrafschaft Meisseni valitseja oli kantud hertsogina (kui ta oleks pidanud olema Markgraf), et seal oli Oberbayerni hertsogiriik (Baierimaad ei jagatud esimest korda enne 1255. aastat), oli Austria kantud hertsogiriigiks (hertsogiriigiks tõsteti alles 1156. aastal) ja Zähringer Kärnteni hertsogiteks, kuid seal ei olnud Kärnteni hertsogiriik (kuigi Berthold ei suutnud hertsogkonda kunagi omandada pärast selle tiitli saamist 1061. aastal, eksisteeris see siiski erinevalt Lotharingiast suhteliselt ühtse poliitikana).

UUENDAMINE: Sain aru, et eksisin selles, et on olemas Oberbayerni ja Niederbayerni hertsogiriik. Tegelikult on hertsogiriik Baieri. Siiski on olemas Oberbayerni ja Niederbayerni krahvkond, millest kumbki ei vastanud selle perioodi tegelikule poliitikale. Pole selge, kas nimed võeti otse 1255. aasta jaotuses loodud politeedist või võeti need tänapäevastest haldusjaotustest, mis on ise tuletatud 1255. aasta jaotusest.


Vastus 2:

Siit Quoralt on raske teist mängijat leida.

Mis puudutab ebatäpsusi: 1. Erinevate kultuuride erinevuse puudumine. Näiteks Prantsusmaa, Inglismaa ja Šotimaa ning peaaegu kõik katoliku rahvad olid mängus identsed, olles tegelikkuses siiski väga erinevad. 2. Feodaalsuhete ebatäpne kujutamine. Tegelikkuses võib kuningas olla vasall teisele kuningale (nagu juhtus Inglise ja Prantsusmaa kuningate vahel või Böömimaa ja Roomlaste kuninga vahel) ning inimene võib olla vasall kahele või isegi mitmele . 3. Välissuhete ebatäpne kujutamine. Mängus saab liite luua ainult peresidemete abil, kuigi tegelikult loodi paljud liidud ilma nende sidemeteta (näiteks Auldi liit Prantsusmaa ja Šotimaa vahel). 4. Kiriku ja ilmaliku suhte ebatäpne kujutamine. Tähelepanuväärne näide oleks see, kuidas katoliku piiskopid keelduvad makse maksmast ja lõivudest, kui neile paavst rohkem meeldib, muutes nii paavsti ülirikkaks (mis pole tõsi, kuna Rooma paavsti peamine sissetulekuallikas oli sel perioodil tema maa Itaalias , seega oli tema sissetulek oma aja vägevate monarhidega võrreldes tavaliselt väiksem). 5. Sotsiaalsete, poliitiliste, majanduslike ja tehnoloogiliste edusammude puudumine kogu mängu aja jooksul. 867. aasta Euroopa (ma pole veel installinud uusimat Charlemagne DLC-d) oli nii erinev koht kui selle vaste 1453. aastal, et selle täpseks kujutamiseks oleks vaja olnud hoopis teistsugust mehhanismi. Kuid CKII-l puudub selline mehhanism, et täpselt simuleerida sellist järkjärgulist muutust kogu keskajal. 6. Mängus olevad inimesed kipuvad elama kauem kui peaks, mängu tegelastel on suhteliselt lihtne elada 70 või isegi 80-ni, samas kui keskmine eluiga oleks keskaegses Euroopas olnud parimal juhul 30 või surmade juurimisel 50-aastane alla 16.

Ma ei tunne piisavalt paganlikku, islami, bütsantsi ega India ajalugu, et otsustada, kas ristisõdijate kuningad II kujutasid neid täpselt või mitte. Sellegipoolest on CK2 uskumatu mäng ja võib-olla ajalooliselt kõige täpsem mäng keskaja kohta, isegi kõigi selle puudustega.


Vastus 3:
  • Kanaari saared peaksid olema Guanche kultuuriga ja muslimid ei tohiks neid kunagi vallutada. Nende kokkuviimine Ghana impeeriumi või Mali impeeriumiga on naeruväärne.
  • Vältida tuleks kogu „katoliku” ja „õigeusu” terminoloogiat, sest see on liiga tagantjärele ajavaade. Nicea, Kaltsedoni, Rooma riitus jne oleksid vähem problemaatilised mõisted. Tegelikult võiks olla tore lisada nõukogu mehaanik, mis mõjutaks mõne kristliku õpetuse sallivust või mitte. “Katoliku” piiskopid peaksid saama abielluda kuni gregooriuse reformini.
  • Muidugi leiutasid nad enne 12. sajandit kõige jaoks vapi, sest heraldikat polnud varem olemas.
  • Ma ei tea, kas meil oleks palju võimalusi seda mängus näha, kuid saratsenlastel (Ayyubids, Mameluk) oli ka heraldika nagu eurooplastel. See oleks tore, kui nad selle ka lisaksid.
  • Ida-Rooma impeerium polnud isegi teemasüsteemiga üldse feodaalne. Isegi eripära on mängus, on see siiski kaugel sellest.
  • Jomsvikingid on legendaarsed, seega pole päris kindel, kas need oleksid olemas olnud.
  • On puudu Franki kuningriik. Orléansi kuningriik. Algstaadiumis Prantsusmaa tiitlit tuleks täpsuse nimel nimetada Neustriaks. Normandial ei tohiks seda nime olla, kui taanlased seda ei saa. see peaks olema Ülem-Neustria või midagi sellist.
  • Ateenat tuleks nimetada Setinaks ja paljud kreeka nimed üldiselt peaksid olema rikutud, võrreldes nende vana antiiginimega.
  • Juhuslikud hereesiad võivad olla suuremate anakronismide põhjuseks. Lollardid aastal 800, tõsiselt ??? Pange vähemalt debüütkuupäev, nii et see oleks vähem naeruväärne.
  • “Karolingide renessanss” ei tohiks olla Prantsuse kultuuri alguse põhjus. Nad peaksid selle ilmumiseks panema midagi muud.

Vastus 4:

Tegelaste nimed peaksid sõltuma pigem religioonist kui kultuurist; ideaalis mõlema teguri kombinatsioon.

Ma mõtlen, et mängu alguses on meil paganlikud idaslaavi valitsejad, kellel on vanavenekeelsed versioonid kreeka nimedest. Nagu Efimiy (ma pole mängusisese õigekirja osas kindel). Teisalt nimetavad vasallid, kes nõustuvad usulise pöördumisega, oma vastsündinud pärijad ikkagi oma kultuuri järgi. Taastatud Rooma impeeriumis võidakse kogu Levant ristiusku pöörata, kuid kristlikud Levanti vasallid ja õukondlased kasutavad ilmselgelt moslemite nimesid. Jah, reaalses ajaloos võivad mõned paganlikud nimed olla kristlikes kultuurides laialt levinud ja aktsepteeritud (Kreeka ja Rooma nimed hilisantiikajal, teatud slaavi ja saksa päritolu nimed juba keskajal) tänu algselt nimetatud rahvuslike pühakute austamisele. kristluse-eelsele traditsioonile. Sama muistsete pärsia ja türgi nimedega moslemimaailmas. Kuid nimevalikud tunduvad mängusisese alternatiivse ajaloo suundumust arvestades sageli väga ebaloomulikud ning mõnikord, kui paganad saavad ilmselgelt kristlikke nimesid ammu enne oma piirkonnas ristiusustamise algust, on see lihtsalt tüütu.

Pigem muudaks tehisintellekti nimevaliku natuke keerulisemaks. Iga kultuuri jaoks peaks olema nimekiri selle kultuuri keelest pärinevatest nimedest (st paganlikud nimed) ja nimekiri iga mängus eksisteeriva religiooni kohta, mis on kohandatud kultuuri keelega. On lihtne, kui selle kultuuri inimesed praktiseerivad seda usku tegelikus ajaloos. Kui seda kunagi ei juhtunud, oleks parim valik luua nimekiri selle religiooni kõige populaarsematest „rahvusvahelistest” nimedest, leida Vikipeedia lehed kõige kuulsamatele nende nimedega keskaegsetele inimestele ja kasutada funktsiooni „Muud keeled”, et teada saada, kuidas need usundid tähemärki nimetatakse traditsiooniliselt teatud keeltes. Või võivad aidata vaid nendele nimedele pühendatud lehed. Seejärel saab iga uus tegelane kas oma kultuuri paganliku \ põlisrahvakeelse nime või nende religioonile vastava nime lokaliseeritud variatsiooni. Mõnikord tuleks nimed translitereerida (nt kirillitsa ladina keelde), kuid see on üsna lihtne. Näiteks võib Prantsuse moslemi tegelaskuju nimetada Mahomediks, samas kui Itaalia moslem võib selle asemel saada nime Maometto; araabia kristlasele võidakse anda nimi Boutros, samas kui idaslaavi kristlik variatsioon on Pjotr. Zoroastria leedulane, kui selline ilmub, võib olla nimetatud Chosrovaseks.

See algoritm ei tundu olevat mängu jaoks liiga keeruline, kus pööratakse palju tähelepanu toredatele, kui ebapraktilistele üksikasjadele, näiteks ajalooliste täpsete tunnustega varajase Rooma keisrite nimekirjale. Veelgi parem lahendus võib olla uue mõiste „valitseja kanoniseerimine” kasutuselevõtt (mis põhineb vagadusel \ pühadel sõdadel \ suhetel religioosse peaga). Pärast nende surma võivad nende lapsed saada „pühaku järeltulija” tunnuse, mis kehtib ainult esimese järeltulijate põlvkonna kohta, samal ajal kui uue „püha” nimi lisatakse tema kultuuri ja religiooni usuliste nimede loendisse.


Vastus 5:

Ma võin julgelt öelda, et CK2 on India suhtes väga ebatäpne, pettumus pole selles, et see ei suuda täpsemalt kujutada poliitiliste isikute sotsiaal-religioosseid ja kultuurilisi kalduvusi ning lojaalsusi. Oodata on sellist viga, kuna olen kindel, et see kehtib paljude juhtumite kohta läänemaailm; näiteks on see liiga lihtne, kuna see jagab toorelt India polaitsused jaini, budistlikuks ja hinduistlikuks, näete, et tõeliselt hindu ega jaaini valitsejaid ei olnud, välja arvatud võib-olla mõned, sest enamasti andsid nad patrooniks vähemalt kahte neist religioonidest ja mõnikord isegi kõik kolm, nakatades isegi sotsiaalsel pinnal, on ühe usundi järgijaid nende tavade ja tavade poolest raske piiritleda teiselt poolt, kuna toimus igavene kultuuriline suhtlus ja ühe religiooni elemendid tungisid pidevalt teistesse. Tõeline pettumus on see, isegi kerged detailid pole õiged, näiteks tiitlid, valitsejate nimed, piirkonnad, kus nad valitsesid. Näiteks kui vaadata ajavahemikku 13. – 15. Sajand (umbes periood, mil türklased valitsesid Indias), siis selles mängus ei olnud mitte ühtegi haganlast, vaid pigem sultanid (nagu enamiku türklaste puhul väljaspool Indiat) ega kas neil oli Padishah (tiitel, mida omasid hilisema aja ja turkmongoolse päritolu valitsejad) tiitel? Selle mänguperioodi teine ​​probleem on see, et alati, kui hindu vastaste tõttu juhtub mõni mäss või midagi ebasoodsat, kiruvad moslemi valitsejad neid uskmatutena ja see on häiriv, seda enam India ajaloo tudengi jaoks nagu mina, sest see polnud sugugi nii, sest türklased olid India enamuse riigis moslemite vähemuste valitsejad, kas Türgi valitsejad olid teiste India religioonide suhtes nii sallimatud, et ma kahtlen, kas nende valitsusel võiks olla stabiilsus et tegelikult oli. Olles öelnud, et sama oluline on tunnistada, et selle kaalutluste põhjused võivad olla mängulised kaalutlused ja ka arendajate aus pakkumine vältida vaidlusi indiaanlastega, kes peavad täpset kujutist solvavaks (kuna siin Indias pole vastuväiteid raske leida) . Kuid teadmata, kas need olid selliste ebatäpsuste tegelikud põhjused, pean ütlema, et kui see pole nii, siis on minu pettumus mängus sunnitud võimenduma.


Vastus 6:

Pole kindel ajaloolises, kuid geograafiliselt on mõned, mida märkasin, eriti Böömimaal, kus ma nüüd elan (praegu Tšehhi Vabariigis).

1. Mäng Znojmo-in kuulub Austriasse. Tegelikult polnud see kunagi olnud, see oli alati osa Moraviast, isegi geograafiliselt ei asu see korrektselt.

2. Ka Tšehhi Kuningriigi jõed asuvad enamasti ebakorrektselt. Nagu täiesti vale ...

3. Paljude Böömimaa linnade nimed kirjutatakse saksa keeles.

Kutná Hora asemel Guttenberg, Jihlava Iglau ja paljud teised.

Praha on vähemalt inglise keeles ...

Sama kehtib Slovakkia linnade ja nende linnade ungarikeelse versiooni kohta.

See on minu jaoks väga tüütu ... veetsin vanuses koos wiki või tõlkijaga ...

Ajalooliselt võib öelda, et mingil ajal meie ajaloos (kui kuulusime Austria-Ungari koosseisu), kuid me ei kuulu enam nende võimu alla. Me ei olnud ka 8. sajandil ...


Vastus 7:

Kaasmängija wow.

Enamasti ütlevad nad, et tegemist on lihtsalt maapõhiste probleemidega, nagu bütsantlased ei hoia 1066. aastal baare jne, aga mis puutub mehaanikusse puutuvat ebatäpsust, siis öelge, et see on tõesti lisajõesüsteemi puudumine, mis ei võimalda kedagi teist maksma panna kui sõja või vasalisatsiooni väljakuulutamine on see tõesti ebatäpne, hoolimata krooniseadustega kujutatud kontrollitasemest. Sama kehtib ka CB-süsteemi kohta. Eu4 teeb seda palju paremini.


Vastus 8:

Islandit kujutatakse kui hertsogkonda, kuigi tegelikult oli see vabariik, mis oli rohkem või vähem seotud Norra krooniga. Kuid on raske omada CK2-s mitte-kaupmeeste vabariiki.

Samuti on tal Bunratty loss O'Brieni maja peakorterina, kui Bunratty ehitati alles 16. sajandil.